Retour a la page d'accueil : http://perso.wanadoo.fr/casar/

M151.htm M152.htm M153.htm M154.htm M155.htm M156.htm M157.htm

Un comble !Les zeteticiens et certains parapsychologues peu imaginatifs exigent de la part des témoins qu'ils apportent une explication scientifiques académique sur la manière dont se manifestent ces faits .Ils font même de l'obstruction quand l'occasion se présente

Pour bien comprendre de quoi il est question, consultez la mailing-liste de l'OZ :http://fr.groups.yahoo.com/group/zeteticiens/ . Activez une première recherche automatique des messages avec le mot clef affaire Hubert.Une seconde recherche avec le mot clef affaire JPL

Des faits de type poltergeist étant été constatés et vérifiés à de nombreuses reprises par des contrôles scientifiques solides et fiables; il incombe maintenant aux scientifiques (surtout aux incroyants zététiciens ignorants du paranormal) d'en trouver l'explication par des théories mathématiques appropriées et des expériences rationnelles mettant en œuvre les protocoles adéquats

- éditorial EDITO

- tentative de discussion avec l'OZ au sujet de l'affaire HUBERT HUBERT

- Discussion AVEC l'OZ à propos de la théorie de Philippe VIOLA

 - Tentative de discussion avec l'OZ sur L'affaire LJ: AffaireLJ

- Tentative de discussion avec l'OZ sur la mécanique quantique: MONVOISIN

-Polémique Richard Monvoisin/ Jean Staune MONVOISIN_STAUNE

- Tentative de discussion avec l'OZ sur les NDE

- Documentation utile : La manière dont la science progresse: DOCUMENTATION

- Revue de presse: PRESSE

 En faisant une recherche avec le mot clef "Gatti" dans les archives de la liste de diffusion de l'OZ, http://fr.groups.yahoo.com/group/zeteticiens/messages vous comprendrez facilement le petit jeu des zeteticiens que dénoncent Dean RADIN au chapitre 13 de son ouvrage RACHA13.htm

 La liste noire ci-contre ( http://www.e-scio.net/noire/liste.html ) répertorie des peudo-théories de physique farfelues jamais finalisées. Les sceptiques (zeteticiens ou pas) ont pour habitude d'amalgamer les recherches CASAR avec ces théories farfelues .Pour ce qui me concerne; la decoherence macroscopique est suffisante pour qu'on explique dans le futur les apparitions et disparitions d'objets. Ceci se situent au niveau de la Mécanique Quantique conventionnelle qui entre aussi en ligne de compte en en neurobiologie.

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- Pierre JOLIOT sur France Culture le 16 janvier 2006 (8h- 9h)

"En c e qui concerne la recherche fondamentale il est impossible de savoir quels sont les domaines qui donneraient les résultats les plus spectaculaires" "Il faut pousser les chercheurs à travailler hors des sentiers battus car les sujets d'avenir ; personne ne les à encore détecté. Les sciences obsolètes actuellement sont celles de demain"

Les messages de la mailing liste en ligne en disent long sur le mode de fonctionnement de cette liste qui laisse croire a une certaine ouverture d'esprit mais qui en réalité refuse le débat de manière sournoise Les rares physiciens qui ont pris la peine de me répondre se sont limité a me couper l'herbe sous le pied dans chaque thème abordé avec des argument fallacieux, contrairement a ce qu'ils disent, ils n'ont pas la compétence voulue pour débattre sur la decoherence macroscopique. Même si la discussion semble polie, les attaques personnelles sont légions et une meute d'incompétents se déchaîne en répétant sans cesse que le physicien de service ayant résolu la question définitivement, je n'ai pas besoin de mettre en avant les témoignages et les enquêtes sur des faits paranormaux. Mieux, Nicolas NV ayant entendu un témoin clef Daniel Duchemin commence a comprendre que mes enquêtes commencent a devenir très dangereuses pour la cause zeteticienne qu'il défend .Sentant venir le danger, il fait marche arrière et tolère même que des intervenants de sa liste me traitent de charlatan. Personne ne pourra empêcher la science d'avancer refuser de coopérer avec CASAR dans la mise a jour de preuves ne changera rien a l'affaire, tôt ou tard, la réalité physique des phénomènes sera évidente puisque les raisons exactes de la dualité macroscopique onde/matière seront mis en évidence par les laboratoires de recherche

---- Original Message -----
From NV
To: <zeteticiens@yahoogroupes.fr>> Sent: Thursday, December 15, 2005 4:24 PM
Subject: Re: Re:[zeteticiens] Affaire HUBERT

"Je viens d'avoir Mr Duchemin au téléphone. Evidemment tout cela est lointain (une 40aine d'année), mais voilà le
contenu de notre (bref) échange.- Il s'agit bien de Daniel Duchemin, il était effectivement apprenti au garage Terminus à l'époque des faits et m'a cité quelques noms qui apparaissent dans le dossier et que j'ai pu vérifier . Daniel DUCHEMIN confirme qu'il s'est produit des phénomène étranges et qu'il semble bien qu'ils ne se produisaient qu'en sa présence.> > - Je me suis présenté, il m'a très bien accueilli et nous sommes convenus de nous rappeler en fin de semaine ou la semaine prochaine pour creuser le sujet (j'appelais du boulot et je n'avais que très peu de temps)."
Nicolas NV
Observatoire Zététique
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 From: "NV < Sent: Friday, January 06, 2006 10:11 AM Subject: Re: [zeteticiens] Analyse acoustique.

Bonjour Francis,>
Je fais un petit retour sur les dossiers qui m'intéressent :
AFFAIRE HUBERT

"Je suis effectivement en retard. Je devais contacter Mr Duchemin la semaine de Noël pour obtenir des informations de sa part. Je n'ai pas oublié et je le ferai dès que j'ai 20 mins de temps libre."
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From: "N Vivant > To: <zeteticiens@yahoogroupes.fr> Sent: Sunday, January 08, 2006 7:47 PM Subject: Re: [zeteticiens] Analyse acoustique.

Les personnes de bonne volonté et de progrès habitant la région de Caen peuvent m'aider a retrouver les coordonnées des principaux témoins qui étaient employés vers 1957 au garage TERMINUS 91, Avenue du Général Moulin à Caen ( détails ici http://perso.wanadoo.fr/casar/HUBERT.htm ) :

 Pour me contacter: francisgatti@wanadoo.fr Une recherche par Minitel n'a rien donné; il y a une quinzaine d'homonymes pour chaque nom

 2°)  Affaire LJ : Les conclusions expéditives de l'OZ et l'incroyable analyse acoustique du laboratoire de l'université de Toulouse (Precisions suerr cette question dans Microscope N°184 http://pagesperso-orange.fr/casar/M184.htm

 Il semblerait que les responsables du laboratoire d'acoustique de Toulouse soient sourds???? Un comble puisque les fichiers LJ1, LJ4 et LJ6 sur lesquels tout le monde peut entendre le bruit d'objets (supposés être des pièces ) qui tombent ( les extraits de bandes ont été mis a disposition sur Internet)

Monsieur NV; quand vous dites :

"Pour moi l'affaire LJ est classée." " Vos témoins sont injoignables et ne souhaitent pas coopérer. Mais évidemment, tout cela > est lié à notre esprit obtu et seul vous êtes dans le vrai. "

Pensez vous vraiment que le refus de coopérer des témoins est suffisant pour réfuter les faits alors qu'il est de notoriété publique de voir les témoins refuser de témoigner en public pour la raison bien compréhensible qu'ils n'ont pas envie de passer pour des fous vis a vis de leur entourage .

Quand vous dites :

Je constate que vous vous contentez vraiment de peu quand il est question de faire des investigations qui pourraient s'avérer laisser entrevoir des éléments de preuves qui ridiculiseraient la position des zeteticiens sur les poltergeist.. Vraiment , si vous dites vous aussi que les fichiers LJ 1, LJ4 et LJ6 ne contiennent rien alors je commence a me poser des question sur votre bonne foi car vous avez reçu la copie du cd en question et vous avez envoyé sur la liste de L'OZ un mail de réception disant que le cd contenaient bien six fichier MP2 analysables. Ceci est vérifiable dans vos archives http://fr.groups.yahoo.com/group/zeteticiens/messages avec le mot clef : Affaire LJ

----- Original Message -----

From: "lignon"

To: <zeteticiens@yahoogroupes.fr>

Sent: Thursday, January 05, 2006 12:11 AM

Subject: [zeteticiens] Analyse acoustique.

Apres etude du CD que M. Gatti a bien voulu m'adresser (le 3 novembre)
mon collegue Claude Legros, directeur du Laboratoire d'Acoustique de
mon universite, m'a remis une note manuscrite (recopiee ci-dessous)

Pour memoire mes demandes etaient

1) Trouve-t-on sur cet enregistrement un bruit qui puisse etre
attribue sans hesitation a la chute de pieces de monnaies ?
2) Faire toutes autres remarques ad libitum.

Réponses de CL

1) Enregistrement de mauvaise qualite.
2) LJ 01 : rien
3) LJ 02, 2 minutes 44 secondes : bruit qui ressemble plutot a un
bruit de chute ou de choc sur un verre. Une piece de monnaie
donnerait un son plus grave et surtout ne donnerait pas un son unique
car une piece en tombant rebondit une fois ou deux.
4) LJ 03, 0 minutes 33 secondes : aucun bruit identifiable
5) LJ 04 : rien
6) LJ 015, 2 minutes 58 secondes : bruit de choc, même remarque que
pour LJ 02. Ne peut etre identifie comme le bruit d'une piece qui tombe.
7) LJ 06 : rien

YL.

----- Original Message -----

From: "

To: <zeteticiens@yahoogroupes.fr>

Sent: Friday, January 06, 2006 10:11 AM

Subject: Re: [zeteticiens] Analyse acoustique.

> => Pour moi l'affaire LJ est classée.
>
Avis sur le cd d e l'affaire LJ.
> mail de Nicolas VIVANT du 6 novembre 2005) :
>
> "Nous ne pouvons malheureusement pas déduire grand chose du contenu
> de cette conversation. Elle est intéressante, notamment pour les
> aspect phénoménologiques qui sont abordés, mais difficilement
> utilisable."
>
> On ne peut RIEN tirer de ces enregistrements. Vous nous avez demandé
> de les écouter, c'est notre conclusion. Vous avez demandé qu'un acous-
> ticien se penche dessus, c'est aussi sa conclusion. Vos témoins sont
> injoignables et ne souhaitent pas coopérer. Mais évidemment, tout cela
> est lié à notre esprit obtu et seul vous êtes dans le vrai.

Reponse au message de RIAZUELO de la mailing liste de l'OZ : http://fr.groups.yahoo.com/group/zeteticiens/message/2330

FORUM DES SCEPTIQUES DU QUEBEC

Jeu Avr 06, 2006 12:10 pm

Bonjour Adhemar,

Je suis d'accord sur le fait qu'une erreur dans une équation est destructrice et rendrait fausse la démonstration L'OZ est une entreprise de démobilisation des bonnes volontés puisque jamais au grand jamais RIAZUELO n'a donné d'avis sur la démonstration de VIOLA concernant la bioquantique qui ici est la seule qui m'intéresse .
Avouez que le seul avis donné sur cette question ci-dessous est plutôt leger. En plus c'est un avis subjectif ne reposant sur aucune tentative de vérification. C'est cela que j'appelle du terrorisme intellectuel. Ces gens guindés et susceptibles prennent prétexte d'une erreur dans une démonstration qui n'a rien a voir avec l'énorme travail de VIOLA concernant la BIOQUANTIQUE pour mettre VIOLA DEFINITIVEMENT SUR LA TOUCHE. Ce genre de comportement faisant de la généralisation hâtive est révoltant et indigne d'un chercheur. C'est de la politique a la Sadam Hussein. Ce long message de RIAZUELO est une diatribe, un réquisitoire sans interet spécialement pipé puisqu'aucun argument dirigé contre la bioquantique n'y figure . C'est surtout une attaque personnelle contre de Philippe VIOLA maquillée dans une pseudo etude mathématique HORS SUJET .Adhemar, pensez vous vraiment qu'une erreur faite sur un dossier colateral merite qu'on discrédite définitivement des années et des années de travail cohérent?

J'ai en ma possession un dossier de trente pages d'équations en français et ce qui m'intéresse , c'est de savoir ce qu'il contient de bon ! et non d'y trouver UNE VIRGULE QUI MANQUE. Je le tiens a la dispositions des mathématiciens de bonne volontés. Peut-être qu'apres la publication de mon opuscule les choses vont se clarifier ca rje pose des jalons qui montrent le futur autant sinon mieux que Viola. Qui a dit que nous avions un et l'autre la prétention d'avoir tout bon du premier coup?

Ne me posez pas de question sur Philippe VIOLA, je n'ai plis de nouvelles de lui mais je continuerai toujours a défendre ses travaux quoi qu'il arrive

A ma connaissance, Viola est le seul mathématicien qui ai pris la peine de chercher à sortir la physique des sentiers battus par une connexion avec la neurobiologie. Il faudrait donc que ces faux donneurs d e leçons commencent par lire le livre de VIOLA. "Para c'est du normal". Cela , ce serait trop risqué pour eux.

Je pense qu'au niveau où se situe le problème en dehors des sciences connues, il serait tout a fait comprehensif que les travaux mathématiques de VIOLA comportent des erreurs. Il serait plus intelligents que des chercheurs intelligents coopèrent avec lui étant donné les enjeux.
Pour ce qui me concerne le livre de VIOLA donne une petite idée de la nature titanesque de la tâche a Laquelle Il s'est attelé. Mes travaux empiriques sur les poltergeist apportent des centaines de témoignages qui sont autant d e preuves que ce travail mérite au moins une lecture attentive de la part de sommités de la recherche (qui utiliseraient leur grosse tête bien pleine pour évaluer ce qu'il y a a évaluer sans faire semblant d'évaluer en évaluant a coté de la plaque et leurs ambitions politiciennes au placard.


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PARTIE du message de RIAZUELO dont l'avis concerne la bioquantique

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Que penser de l'exposé sur la bioquantique (
http://signes.coza.net/bioquantique/viola-physical-geometry-synthetic-bioquantum\
-frame.pdf
) ? La principale chose que l'on peut en dire, c'est que le propos de
l'auteur est assez incompréhensible. Exposé d'une nouvelle théorie implique
en général effort extrême de pédagogie, or il n'en est rien ici. L'auteur
fait en guise d'introduction un aperçu de l'historique de sa théorie... Il y
mentionne au passage sa démonstration de l'inexistence du temps, discutée au
dessus, comme un point essentiel, ce qui a au moins l'avantage de ne pas
inciter le lecteur à aller plus loin. En fait, rien dans l'introduction ne
présente quoi que ce soit de sa théorie, et sa raison d'être n'est pas même
pas claire. L'auteur ne dit même pas clairement quel problème sa théorie est
censée résoudre. Il attaque en suite bille en tête les premières définitions
à coup de variétés complexes. On ne saura pas vraiment ce qu'est le "quantum
world" qu'il définit, ni son rapport avec l'espace-temps quadri dimensionnel
utilisé en relativité. Tout le texte reprend une partie du jargon de
physique des particules mais ne va pas plus loin que l'assemblage de mots
qui font parfois sens. Il n'y a qu'une série d'affirmations sans le moindre
aspect quantitatif

----- Original Message ----- From: RMTo: zeteticiens@yahoogroupes.fr Sent: Thursday, December 08, 2005 10:43 AM Subject: Re: [zeteticiens] FIL N°3 Recherches empiriques de C ASAR sur la décoherence ...

Bonjour Francis,
ça faisait longtemps que je n'avais pas écrit sur votre discussion, pour 2 raisons : d'abord, là l'instar d'Eric Déguillaume, j'ai 25 heures de boulot & autres activités par jour, ce qui pose un problème, et c'est en plus que j'écris sur cette liste. Ensuite parce que j'avoue avoir été un peu essoufflé par la discussion.

Je vous donne mon point de vue très profond, Francis : je vous admire. Je ne connais personne de plus convaincu que vous, et ça m'épate. Vous me demandez
je pose donc la question du 3° à Richard Monvoisin qui s'était proposé d'intervenir en cas de "litige" sur Les questions de physique fondamentale .je serai intéressé qu'il donne son avis , plus qu'un simple litige, c'est même plus qu'un constat de divergence mais plutôt un refus de dialogue qui ne fait pas honneur aux sceptique.
Je suis honoré.

Je lis :
Le 3°, c'est : Viola : "Il n'y a aucune raison, a priori, pour que la dualité quantique ne s'étende pas aux niveaux de complexité supérieurs, qui ne résultent que de procédés d'assemblages similaires, simplement répétés un nombre de fois plus grand"

Je vais vous faire un aveu : il n'y a, à mon humble avis, scientifique comme humain, pas de litige.

Monsieur Viola a un avis respectable (3°), mais étayé par tellement peu de choses que je me range du point de vue de Alain R et Florent T, qui sont soit dit en passant, de bien meilleurs physiciens que moi.

En ayant attentivement lu les échanges, Francis, j'arrive à la conclusion que, si un esprit classique déroule les fils de raisonnement, il arrivera à ranger les hypothèses de Viola sur la question dans son "tiroir aux possibles mais très peu probables" , et se dira que pour l'instant,

postuler la dualité quantique au niveau macroscopique est comme le mouvement perpétuel ou la transmutation alchimique. Pourquoi pas un jour, on peut rêver, mais ça semble très peu probable.

Ce qui fait que je ne vois pas vraiment de refus de dialogue - au contraire, je trouve que vous avez eu une tribune plutôt... fournie, en tout cas fournie et plus patiente que sur la grande majorité des forums et listes en ligne.

Mais quand je vous disais que je vous admire, cela pose quand même un problème :
je crois que Einstein lui-même, ou Feynman, ou Schrödinger viendrait vous écrire en personne, je ne suis pas sûr que vous feriez vibrer votre conviction. Je crois qu'aucune force au monde, aucun argument si puissant soit-il ne peut faire vibrer votre foi. Je vous classe désormais comme une de ces constantes cosmologiques, à côté de celle de Planck ou de la vitesse de la lumière ! Et j'avoue que j'aimerais bien vous rencontrer pour ouvrir une bonne bouteille, projeter des rêves et refaire le monde.

Bien sûr, j'aurais aimé partager avec vous que même sans conviction, la science, le monde tel qu'il est recèlent de bien des choses absolument passionnantes, même sans dualité, décohérence, etc. Mais ce n'est pas grave, au fond.

En tout cas, c'est avec beaucoup d'admiration que je vous remercie de ces échanges et que j'arrête mes discussions de pure physique avec vous.

Mais j'attends soit des nouvelles des dossiers, notamment LJ, soit une invitation gastronomique à Argenton.
très cordialement Richard Monvoisin
Observatoire Zététique

Monsieur M, en très bon diplomate, vous flattez  mon ego pour que j'ouvre un large bec et laisse tomber mon fromage. Sachez que beaucoup de théories qui semblaient très peu probables sont devenues des réalités tangibles. La démonstration de l'existence de la dualité macroscopique n'est pas une question de temps mais uniquement une question de logique faisant la synthèse entre les découvertes de pointe actuelles (dalibard Dalext.mp2 ) et les phénomènes Poltergeist, faits intangibles qui surprennent même les personnes qui les génèrent a leur insu .

Ma réponse a votre message est résumée ici au chapitre 13 de Dean Radin RACHA13.htm tiré de son livre "La conscience invisible" .Il me semblerait équitable dans le cadre de rapports conviviaux que les sceptiques se justifient face aux arguments de DR, c'est a dire qu'ils fassent leur autocritique.

REPROCHE non argumenté des sceptiques

Les sceptiques de l'OZ avancent un argument d'autorité qui sert de prétexte a la rupture du débat.Le  message de Richard M de l'OZ coupe court au débat avec un argument d'autorité que seuls les gens instruits ont le droit d'utiliser: " postuler la dualité quantique au niveau macroscopique est comme le mouvement perpétuel ou la transmutation alchimique. Pourquoi pas un jour, on peut rêver, mais ça semble très peu probable."

 - Monvoisin CHAUVIN (article du Figaro sur la voyance) MonvFIGARO.htm

Tentative de discussion sur les NDE avec l'OZ: (discussions sans fin et inutile maintenant au sujet de la chaussure vue par un patient inconscient sur une fenêtre de l'immeuble http://www.unice.fr/zetetique/articles/DB_maria1/index.html )

- les aveugles voient http://users.pandora.be/limen/ndeurope/articles/artevelndeav.html mais les sceptiques sont aveugles

- Cas de Jean MORZELLE Emission "La santé au quotidien" 13h30 sur France 5 le 10/01/ 06: Mortzelle.htm

 - Relation avec le chamanisme en Amérique du sud (OBE) sous ayachuca.

- Relation avec les émotions (OBE pendant un orgasme attesté par le docteur qui anime l'émission "la santé au quotidien")

- http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/utls/ Philippe GRANGIER histoire des sciences 22decembre 2005 optoélectronique et cryptage. Les atermoiements sur la nature du photon au travers de l'histoire des sciences.

- http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/continent_sciences/ Jean BRICMONT président de L'AFIS pseudosciences (Emission dans le cd de documentation CASAR)

- Voir FC le 23 12 05 histoire des sciences? Les atermoiements sur la théorie du continue de Poincarré et le discontinu d'Einstein et Planck

 - 23 12 05 émission sur FC par Françoise BALIBAR

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/utls/fiche.php?diffusion_id=36448

- IMPORTANT! Emission France Culture Les condensats de Bose-Einstein Emission du 27 Décembre 2005 par Jean Dalibard, Ecole Normale Supérieure,(UTLS - série "La physique : des fondamentaux aux applications").

Extrait utile : Dalex.mp2

http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/utls/fiche.php?diffusion_id=37519

-Physique théorique: Science et vie n° 1057 octobre 2005 SCIENCEVIE.htm

-"La conscience invisible" Dean RADIN édité avec le soutien de la fondation Odier Ed. Presses du châtelet 2000

-"Cloner le Christ " Didier Von CAUVELAERT il y est question de l'image supposée du Christ "imprimée" sur le suaire de Turin .Une énigme pour la science car seule une radiation inconnue pourrait l'expliquer. La question de la dématérialisation (inexplicable scientifiquement pour le moment ) du corps du Christ y est clairement abordée par D V Cauvelaert .Curieux raccourci qui mènerait droit à la question lancinante de la decoherence macroscopique posée par CASAR .

- Emission France culture du 26 décembre 2005 6h-7h Thème: la gravitation abordé par une conférencière de l'utls (université d e tous les savoirs )La question des ondes gravitationnelles est abordée au travers du projet VIRGO. Curieusement la physique officielle rejoint ici la métaphysique de notre projet RIOM http://perso.wanadoo.fr/casar/RIOM.htm . Le détecteur VIRGO (selon la conférencière) devrait mettre en évidence un frémissement d e l'espace temps qui avait été prévu par la relativité générale .OUAH! quelle belle démonstration allant dans le sens des multiples apparition d'OVNIs laissant entrevoir des NVes a masses tournantes hyper-rapides ayant une symétrie de révolution qui semblent bien se jouer elles aussi de l'espace et du temps (énigmes d'espace et de temps apparaissant aussi dans les affaires poltergeist) 

 Retour a la page d'accueil : http://perso.wanadoo.fr/casar/