Page d'accueil http://perso.wanadoo.fr/casar - Brouillon de thèse de F Gatti M157.htm - Quelques courriers officiels qui en disent long M158.htm Préparation du colloque M159.htm Plan de thèse de Francis GATTI M160.htm Le fabuleux dossier de l'énergie gratuite pour notre civilisation energivore M161.htm Dossier de Patrick FLAMAND ; Projection de pensée M163.htm


Microscope N°162

 

Résultats du colloque "Esprit et matière" Argenton sur Creuse les 17 et 18 mars 2007


Sommaire

Introduction intro

Compte rendu d par Nicolas VIVANT de l'0Z : Résultats

Rapport expérimental , données et documents par l'OZ : RapportOZ

Les Relations CASAR / OZ ont été exemplaires VIVANT

Compte rendu et analyse de CASAR: analyse

 Eléments utiles concernant les phénomènes poltergeist

Le rotor RUR toujours d'actualité ROTOR

Energie :Dossier sensible à plus d'un titre .

Revue de presse : PRESSE

Incroyable! Surréaliste! La position de L'IMI en ce qui concerne la méthodologie utilisée par les parapsychologues pour faire la preuve de l'existence du PSI : methodologie CATALAsymposiumSPR.doc

 

 


Introduction

 En ma qualité de président de CASAR (association loi 1901), je tiens a remercier chaleureusement l'Organisation Zététique de Grenoble et plus spécialement Nicolas VIVANT pour l'initiative qu'il a pris de faire une expérimentation paranormale de type élitistes (methodologie )qui normalement aurait dû être faite par des parapsychologues. Contrairement à ce que pensent beaucoup de sceptiques ;je ne suis pas convaincu de l'existence d'une signature poltergeist dans les échantillons proposés . Il n'est pas impossible que l'échec des tests ne traduisent qu'un constat de l'inexistence des signatures supposées mais il est hors de question pour CASAR de jeter l'éponge sur la seule base des résultats de ce colloque; des tests effectués en privé lors de ce colloque sur d'autres échantillons poltergeist méritent qu'on cherche a confirmer ou infirmer la présence d'une signature poltereist . Ce qui m'a décidé a faire cette manifestation c'est surtout l'enthousiasme des radiesthésistes qui en privé avaient tous mis en valeurs sans équivoque des vibrations "anormales" dans ces échantillons .La question n'est pas réglée pour autant car dans l'etat actuelle des choses, rien ne dit que des conditions particulières liées a la nature psychique de l'outil de détection (radiesthésiste + baguette) aurait pu désorienter les radiesthésistes. Des paramètres comme par exemple la présence de l'observateur de l'OZ (imposée par le protocole) auraient pu jouer pour déstabiliser le radiesthésiste .Il n'empêche que je suis intimement convaincu de la réalité des matérialisations poltergeist pour en avoir fait un étude longue et rigoureuse mais rien ne me permet d'affirmer la présence d'une "signature" dans les échantillons. Je pense que résoudre ce mystère ferait faire un grand bond a nos connaissances en physique mais rien ne dit qu'une signature existe dans les échantillons. C'est une hypothèse très alléchante sur laquelle on ne peut pas faire l'impasse. Beaucoup de grandes découvertes ont été le fruit d'un hasard et la détection d'une signature poltergeist serait le signe d'un véritable changement de paradigmes au sein de la communauté scientifique toute entière , un saut en avant dans le monde encore inconnu qu'est notre univers . Des modifications de la structure cristallographique avaient été évoquées par les analyse de Monsieur TAVIERE (Centre de recherche parapsychologique de Normandie) ; c'était pour moi une raison supplémentaire pour faire ces investigations. Ne perdons pas de vue que nos connaissances les plus pointues en astrophysique montrent au niveau des trous noirs ( SciencesetAvenir et SetA ) beaucoup de corrélations avec les affaires poltergeist en matière de constantes physiques. Exemple: Les témoins affirment que les bruits dans les affaires poltergeist se font entendre comme s'ils se propageaient a travers de l'eau et comme par hasard, il existe un modèle inattendu de trou noir acoustique.. L'importance de l'énergie rotationnelles est évoquée en astrophysique pour expliquer des modifications de l'espace temps, (aberrations difficiles a comprendre pour moi).Comme par hasard, Taviere fait état de rotations anormale dans la disposition des atomes au sein des cristaux de sidérite de la clef du garage Hubert (voir M81 et M86bis) ;les échantillons testés au colloque d'Argenton ont été débites dans cette même clef.Je ne peux m'empêcher de terminer cette introduction sans me faire la réflexion que toutes ces étrangetés reliant les poltergeist a la physique fondamentale se rejoignent admirablement dans une étude exhaustive de l'ufologie. Certaines de ces machines en forme de soucoupe ayant l'apparence d'un vaisseau manufacturé ( Cas de Mac-Minville ou Cluj) ne seraient-elles pas le fruit de civilisations avancées ? Civilisations qui disposeraient des connaissances nécessaires pour passer sans encombre de l'autre côté d'un trou noir pour aller voir ce qui s'y passe . Nous sommes vraiment de grands ignorants de la texture de notre univers qui comporte une grande quantité de trous noirs super-massifs donnant sur un ailleurs. Cet ailleurs a manifestement quelque chose a voir avec nos affaires poltergeist sur la question du principe physique de fonctionnement mais qui au sein de la communauté scientifique en a conscience? Qui prendra la peine de les étudier sérieusement ?

 

Géraldine Roche, Nicolas Touzard , Francis Gatti , Florent Martin et Nicolas Vivant

LES REPRESENTANTS DE L'OZ ayant participé au colloque


 

Résultats du colloque d'Argenton sur Creuse du 17 mars 2007

"Esprit et matière"

 

Compte rendu de Nicolas VIVANT de l'0Z

 

Bonjour à tous,


5 membres de l'Observatoire Zététique se sont rendus les 17 et 18 mars
2007 à Argenton-sur-Creuse pour y dérouler un protocole expérimental
autour de la radiesthésie. Voici un compte-rendu synthétique de notre
travail.

CONTEXTE

Francis Gatti, président de l'association CASAR et webmaster du site :
http://perso.orange.fr/casar détient plusieurs échantillons d'une clé
à molette qui aurait, d'après lui, vécu un phénomène " poltergeist ",
dématérialisation, rematérialisation et déplacement spontané (pour
plus d'information sur cette affaire, lire " Lorsque la maison crie ",
de Sylvain Michelet, 1983, chez Robert Laffont). Par curiosité, Mr
Gatti a fait passer, il y a quelques mois, plusieurs échantillons de
cette clé à molette à différents radiesthésistes, lesquels se sont
étonnés, dans les rapports qu'ils lui ont transmis, de l'exceptionnel
" taux vibratoire " de ces pièces. D'après eux, il serait supérieur à
20000 bovis (le bovis est une unité utilisée en radiesthésiste, voir :


http://renaud91.free.fr/Radiesthesie/fr/quelquesDefinitions.html).

Sur proposition de Mr Gatti, l'OZ a mis en place un protocole afin de
vérifier si les radiesthésistes étaient effectivement capables d'identifier ces échantillons parmi 10 autres échantillons de métal.

L'EXPERIENCE

2 radiesthésistes et un accompagnateur étaient présents sur les lieux
de l'expérience, ainsi que plusieurs membres de l'association CASAR.
Le protocole s'est déroulé sur 2 jours, les samedi 17 et dimanche 18
mars 2007.

L'intégralité du protocole expérimental est en ligne. Voir ici :

http://www.observatoire-zetetique.org/divers/Protocole-Argenton.pdf

3 expériences indépendantes ont été réalisées :

- Une série de 7 essais réalisés par Mr R. à l'aide d'un pendule.

- Une série de 10 essais réalisés par Mr B. où il tentait de retrouver
un échantillon fourni par ses soins et constituée de terre prélevée
sur le site d'un atterrissage d'OVNI.

- Une série de 32 essais réalisés par Mr B. avec deux baguettes
coudées de 70 centimètres, en inox.

Les résultats de l'expérience :

- Mr R. (7 essais) devait retrouver au moins 4 fois l'échantillon
pour que le résultat soit statistiquement significatif. Il l'a
trouvé 1 fois.

- Mr B. (10 essais) devait retrouver au moins 5 fois l'échantillon
pour que le résultat soit statistiquement significatif. Il l'a
trouvé 2 fois.

- Mr B. (32 essais) devait retrouver au moins 9 fois l'échantillon
pour que le résultat soit statistiquement significatif. Il l'a
trouvé 4 fois.

CONCLUSION

La tentative de mettre en évidence la particularité de ces échan-
tillons par la radiesthésie s'est donc soldée par un échec.

Les résultats sont proches de ce que donnerait, en moyenne, une perfor-
mance réalisée au hasard.

Un rapport expérimental complet, ainsi que toutes les données et documents de l'expérience seront bientôt disponibles en ligne.

Nous retenons l'excellente atmosphère dans laquelle cette expérience
a été réalisée et l'organisation parfaite de l'équipe de CASAR. Nos
remerciements à tous ceux qui ont participé.

Francis Gatti, président de CASAR, vient de nous faire passer un mail,
dont je vous transmets quelques extraits anonymisés :

" Monsieur F. [accompagnateur d'un des radiesthésistes et responsable
d'une association de radiesthésistes] m'a téléphoné lundi matin pour
me féliciter du déroulement de cette manifestation qu'il considère
comme assez exceptionnelle. Il a été marqué par la manière très
sportive et honnête dont chacun a fait preuve [...]. Ce qui compte
c'est d'avoir réussi l'exploit de mettre au travail des gens
d'horizons opposés qui ont tous été de bonne volonté et qui ont été
étonnés par la confiances qu'il était possible de placer les uns
envers les autres. Nous avons tous pris une bonne leçon de rigueur
venant de votre part et de faits étranges venant de notre part. "

Cordialement,
Nicolas Vivant
--
Observatoire Zététique


Message posté sur le forum des SQ le 21 avril 2007par Nicolas VIVANT de L'observatoire de ZETETIQUE

 

Nous avons travaillé avec Francis Gatti et à la demande de celui-ci. Dans le cadre de ce protocole, notre démarche n'était pas très différente. Si nous avons mis notre compétence technique au service de M. Gatti, lui et nous étions bien du côté de " ceux qui voulaient savoir ". En ce sens, si l'expérience est effectivement un échec, je considère que cet exemple de collaboration (unique dans l'histoire de CASAR) est plutôt une réussite complète !

Combien d'entre nous ont douté de la capacité de Francis Gatti à organiser un travail sérieux autour d'une problématique sur laquelle il travaille depuis des années ?

Et combien de ceux qui s'intéressent à ce type de sujet sont prêts à mettre leur conviction à l'épreuve des faits ?

 

Je pense qu'il est plus constructif d'insister sur l'exemplarité de cette collaboration que sur le résultat , effectivement négatif, de l'expérience. Ce que l'OZ et CASAR (et, j'espère, le public quand le rapport sera en ligne) en ont retiré (ou vont en retirer) va bien au delà du simple résultat. Il me semblait important de le préciser et, si vous n'êtes pas d'accord, je veux bien en discuter.

Cordialement,

-- Nicolas VIVANT
Observatoire Zététique

 


Le Rapport expérimental de l'OZ, données et documents de l'expérience

http://zetetique.fr/page/doc.php?publication=1&ecritId=38

version PDF (plus complète) : http://zetetique.fr/divers/oz-radiesthesie.pdf

 

VERSION ANGLAISE : dowsing-2007.pdf


Analyse de CASAR

L'intérêt de ce colloque n'est pas complètement négatif puisque nous avons par ce biais réussi a attirer l'attention de scientifiques prédisposés a l'étude du paranormal sur a l'affaire poltergeist du garage HUBERT de Caen qui est un modèle du genre .Le livre de Sylvain Michelet "Lorsque la maison crie" est donné en référence pour ne pas dire donné en pâture aux intellectuels de haut niveau qui fréquentent les site de zetetique et qui n'auraient jamais mis les pieds sur le site CASAR. Ces gens instruits et diplômés doivent savoir que les affaires poltergeist vont empoisonner la vie des rationalistes pour les décennies a venir. Ces rationalistes qui réfutent farouchement l'existences de ces phénomènes doivent savoir que nous allons leur mener la vie dure car nous allons maintenant porter tous nos efforts sur une autres affaires polrtergeist qui à laissées de traces en Angleterre et sur laquelle il leur sera très difficile de nier l'existence de faits majeurs aux incidences physiques. Ils s'agit de l'affaire poltergeist d'Enfield http://perso.wanadoo.fr/CHUM/M165.htm Ces rationalistes ne pourront pas éternellement inventer des artifices pour se dérober a leur devoir et comme disait Victor HUGO à leur obligation qu'ils ont de tout étudier.

Suite de L'analyse ici: RESUMCOLL.htm

 


Eléments utiles concernant les phénomènes poltergeist

 Le LHC du CERN n'est pas en mesure de réaliser un mini-trou noir artificiel comme le prétendaient les physiciens il y a quelques années. Des réductions drastiques de personnel sont en cours. Déjà deux milliard d'euros d'investissement. Il ne serait pas impossible que les énormes équipements comme ceux du LHC fassent l'impasse sur les réalités liées aux dématérialisations/rematerialisations d'objets macroscopiques.

La documentation ci-dessous de SciencesetAvenir de mars 207 mérite d'être étudiée avec grand soin par les ufologues et comparée a ce que nous disions dans le s premières éditions de notre petite revue "Microscope" dont les 70 premiers numéros n'ont pas été rendus publics. Pour les historiens il sera toujours possible de les consulter a La bibliothèque nationale département des périodiques sous le dépôt légal N° ISSN 0766-1932

------------------

Des enjeux faramineux pourraient se cacher derrière les matérialisations Poltergeist qui pourraient bien détenir l'explication des déplacements de vaisseaux d 'un type nouveau n'utilisant pas la propulsion conventionnelle (action/réaction) .Ces vaisseaux qu'auraient mis au point des civilisations avancées pour voyager dans l'hyperespace de notre univers et peut être dans d'autres vis a vis desquels nous n'avons aucune chance de nous rendre car pour le moment ils ne seraient accessibles qu'en passant au travers d'un trou noir (voir science et avenir août 2006 et mars 2007 dans la documentation ci-dessous).La théorie des cordes prévoie l'existence mathématique d'autres dimensions ; ce qui laisse bien entendre l'existence très probable d'univers parallèles.

Les phénomènes poltergeist faisant état d'apparition inexpliquée d'objets (dans des locaux clos sans effraction) sont souvent considérés dans la croyance populaire comme étant en rapport avec l'esprit de personnes décédées .Il n'empêche que parfois des fantômes de vivants se manifestent ,il arrive que les esprits invoqués en spiritisme s'avèrent correspondre à l'esprit d'une personne bien en vie (qui la plupart du temps était endormie au moment de "l'invocation" . Le phénomène poltergeist doit être étudié sur deux plans intimement imbriqués : 1la physique fondamentale sous l'angle de la decoherence macroscopique)qui pourrait expliquer le processus permettant les materialisations/dematerialisations et la dimension spirituelle laissant entendre l'implication de l'esprit humain ou la pensée (notion d'intentionnalité) qui jouerait un rôle déterminant dans le déclenchement du phénomène. Une version industrielle mettant en œuvre un vaisseau pour des déplacements hyper-rapides dans notre immense univers (et peut-être dans des univers parallèles) qui exploiterait le processus naturel des apparitions poltergeist n'est pas a exclure

 

Important! Témoignages poltergeist divers relatés par Paul PONTEVILLE
Ingénieur Chimiste- Docteur d'Université (sciences)- Directeur scientifique d'entreprise (honoraire)
Lauréat du prix Franck 1980 (CIGR) : POLTERPONT.htm

 

 -------------------------------------------

 

La pauvreté des recherches sur les poltergeist dans le milieu de la parapsychologie autant en France qu'a l'étranger

La pauvreté des interprétations vis a vis de nos connaissances en physique alors que la question de la "transmarterialié" est souvent soulevée (passage de la matière a travers la matière: un objet traverse un mur sans y laisser la moindre trace de passage)

Voici les informations donnée par l'IMI* concernant les poltergeist IMIPOLTERGEIST.doc entre nous c'est plutôt superficiel

* institut métapsychique international ( Paris) dirigé par Mario Varvoglis

Notons au passage d'après les références bibliographiques ci-dessous que les recherches suer les poltergeist en France datent de 1923 alors que ce phénomène es toujours d'actualisé en 2007 (comme le montre par exemple la fabuleuse affaire LJ (soulevée par CASAR ) au sujet de laquelle les parapsychologues français interpellés a plusieurs reprises par CASAR restent muet, ils s'en moquent comme de l'an quarante.

1) Rogo, S. (1974), Apparitions, Hauntings and Poltergeists, in : Mitchell, E., Psychic Exploration, New York : Putnam.

2) Roll, W.G. (1977), Poltergeists, Handbook of Parapsychology.

3) Bender, H. (1969), New developments in poltergeist research, Proceedings of the PA, 6 (81-102).

4) Flammarion, C. (1923), Les maisons hantées, Paris, Lib. Ernest Flammarion.

5) Bozzano, E. (1923), Les phénomènes de hantise au moment de la mort, Paris, Ed. de la B.P.S.

 

 

Lors de discussions houleuses en 2000 sur des forums spécialisés (GERP et ALEPH) Pascale CATALA me reprochait d'être obnubilé par la physique fondamentale et de ne voir que cette explication pour solutionner ce grand mystère. Force est de constater que mes assauts répétés lui ont servi de leçon puisque dans son livre "Paranormal et mythes" en 2002 elle déclarait tout de même :

"Le mythe quantique : Grâce aux prodigieux progrès de la physique moderne, on sait maintenant par la mécanique quantique que le réel est fondamentalement indéterminé. C'est l'observation, et donc la conscience de l'observateur, qui détermine les propriétés d'un objet quantique. On peut en déduire que la conscience influe directement sur le monde physique, surtout sur des dispositifs gérés par des processus aléatoires. De plus, le fait que des particules puissent être à la fois des ondes et des corpuscules prouve que la logique aristotélicienne du tiers exclu ne s'applique pas à tout, et en particulier au phénomènes paranormaux, pour lesquels il faut utiliser une logique du contradictoire.Avec les nouvelles découvertes de la science moderne comme la théorie du chaos, des catastrophes, la non-séparabilité etc... on assiste à un changement de paradigme dans la science qui va permettre d'expliquer tous les phénomènes paranormaux, en grande partie grâce aux théories de la mécanique quantique et aux avancées prévisibles de la physique."

 

Selon CASAR, il est clair qu'il ne faut pas délaisser la dimension psychique qui est déterminante dans le dossier des poltergeist mais ce qui est certain c'est que tous les phénomènes ou aberrations physiques s'expliqueront dans l'avenir avec les équations de la physique conventionnelle.

 

(En cours)

------------------------------------------

La pauvreté des arguments avancés par les zeteticiens pour réfuter l'efficacité des sourciers ; ceci donnant beaucoup de crédit a la radiesthésie. (voir documentation sur la radiesthésie au dossier : Analyse.htm )

(En cours)


Il ne fait pas bon avoir raison trop tôt

"Sciences et Avenirs" Mars 2007 dossier très intéressant sur les trous noirs qui préfigure assez bien l'avenir de la recherche. En filigrane les scientifiques font sans le savoir une ouverture théorique qui rejoint le dossier OVNI , autant pour la possibilité d'existence de mondes parallèles inaccessibles avec nos moyens de déplacements actuels dérisoires que pour l'hypothèse de machines exploitant l'énergie rotationnelle sur la base du principe de fonctionnement des trous noirs. Nous étions donc à CASAR sur la bonne voie en lançant les premiers les idées concernant les OVNIs munis d'un rotor a rotation ultra rapide voir les projets RIOM et RIGA répertories dans la page d'accueil du site CASAR http://perso.wanadoo.fr/casar/RIOM.htm http://perso.wanadoo.fr/casar/RIGA.htm

Les physiciens théoriciens page 46 de "Sciences et Avenirs" Mars 2007 déclarent : Il se pourrait bien que les trous noirs contiennent une quantité phénoménale d'énergie associée a leur rotation .Page 47 dès 1973, les physiciens américains Charles MISNER Kip THORNE et John WHEELER rêvent d'une civilisation du futur faisant appel a cette énergie inépuisable. Selon Thibault DAMOUR les particules éjectées d'un trou noir pour mettre en mouvement un rotor géant. Selon casar puisque des trous noirs de petites dimension existent , il ne serait pas idiot de supposer que des machines trou noir à rotor e petite dimension soient réalisée un jour ou l'autre. Nous serions alors en présence de machines à fabrications d'énergie de très grande capacité en tous points identiques aux OVNIs à rotor RUR dont parlent les témoins du dossier OVNI. La déclassification des archives du GEIPAN permettra peut-être aux sceptiques qui se moquent du dossier OVNI de se faire une idée plus juste sur la question

 

 

Maquette du rotor de grande dimension réalisé par CASAR lors de la manifestation publique de Juillet 1992 intitulée "Le musée du futur"


Dossier sensible à plus d'un titre

Energie :Etat des lieux

Microscope M161.htm sera consacré aux questions d'energie de la planète

(En cours)


 

Revue de presse

 

XXX "Sciences et Avenirs" Mars 2007 SATN46.JPG SATN47.JPG SATN48.JPG SATN49.JPG SATN50.JPG SATN54.JPG SATN55.JPG

_______________________

 

XXX "Sciences et Avenir" Août 2006 Dossier :"Pourquoi les OVNI ont disparu "; sociologues, physiciens , ingénieurs, sur la piste des phénomènes aérospatiaux inexpliqués

Sa44.jpg Sa45.jpg Sa46.jpg   Sa47.jpg Sa48.jpg SA49.JPG SA50.JPG SA51.JPG SA52.JPG SA53.JPG

 

----------------------------------------

XXX "Sciences et Avenir" Août 20006 LE RAYONNEMENT TERAHERTZ version technologique des capacités de divination des extralucides par exemple deviner le contenu d'une enveloppe

RAYTERA1.JPG RAYTERA2.JPG RAYTERA3.JPG

--------------------------------

XXX Dossier sur le NDE voir site J-P JOURDAN http://perso.orange.fr/dr.jp.jourdan/ et collationner avec l'ouvrage de S.MULDOON et H CARRINGTON "La projection du corps astral"

--------------------------------------
XXX Emission ARTE du 18mars 2007 : D'une puce à l'autre
KAT: De l'émission sur Arte d'hier soir, j'ai retenu une information intéressante : en implantant une puce électronique dans une zone du cortex cérébral d'une personne paralysée, il lui est à nouveau possible, par la pensée, de transmettre des ordres à ses membres sans passer par la moëlle épinière atrophiée.
Une neuroprothèse pourrait un jour aider des personnes paralysées après une lésion de la moelle épinière à retrouver une autonomie partielle. Des réseaux de microélectrodes implantées dans diverses zones du cortex moteur seraient reliés à une neuropuce située dans le crâne. En imaginant un mouvement du bras paralysé, la personne enverrait des signaux à la neuropuce, qui les convertirait en signaux de fréquence radio et les transmettrait à un petit ordinateur portable. Ce dernier les transformerait en commandes et les enverrait à une puce implantée dans le bras de la personne. Cette deuxième puce stimulerait les nerfs nécessaires pour effectuer le mouvement imaginé. L'ordinateur portable pourrait également contrôler le fauteuil roulant : la personne n'aurait qu'à penser au trajet désiré pour que le fauteuil le suive. L'ordinateur pourrait aussi envoyer des signaux à un bras de robot fixé sur le fauteuil.
 
XXX Incroyable! Surréaliste! Les positions de L'IMI en ce qui concerne la méthodologie utilisée par les parapsychologues pour faire la preuve de l'existence du PSI : CATALAsymposiumSPR.doc
Pascale CATALA :" Le sentiment général des français présents à cette convention était que cette approche universaliste était tout de même bien pauvre par rapport à l’approche élitiste " des temps passés (travail avec des voyantes ou divers sujets doués), ou d’une recherche qualitative comme celle de Warcollier, au pouvoir autrement convaincant
 
Se "gargariser" sur le mérite des expérimentateurs (très qualifiés) du passé ne suffit pas. Depuis 15 ans, CASAR n'a cessé de relancer L'IMI sur une approches ELITISTE de la recherche en proposant des cas extrêmement prolifiques pour la recherche en parapsy comme par exemple l'affaire LJ.
Pourquoi l'IMI n'a t'elle pas pris en compte une étude plus poussée de l'affaire HUBERT .La clef a griffe sur laquelle le colloque d'Argenton est basé a dormi dans les tiroirs de l'IMI pendant des années sans que personne ne fasse rien ?
Autre exemple de taille : Pourquoi l'IMI n'a pas donné suite aux propositions de Patrick FLAMAND qui proposait d'expérimenter sur des projections de pensée.


Microscope N° 163 sera consacré aux fabuleux pouvoirs de projection de pensée de Patrick FLAMAND
M163.htm
Correspondance avec Patrick FLAMAND : FLAMAND.htm